На главную На главную
Розничный магазин товаров для нахлыста
8 800 250 13 80
БЕСПЛАТНЫЙ ЗВОНОК ПО РОССИИ
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли пароль?Регистрация
 
Корзина
кол-во товаров: 0
на сумму: 0 руб.
Покупайте легко
Платежная система WebMoney
Платежная система Qiwi Wallet
Платежная система Яндекс Деньги
Самый широкий ассортимент товаров для нахлыста; нахлыстовый интернет магазин; нахлыстовая школа: обучение нахлыстовому забросу, школа вязания нахлыстовых мушек; всё о нахлысте: нахлыстовые новости, видео и статьи о нахлысте; нахлыстовые туры: рыбалка в России и за рубежом;  широкий ассортимент вейдерсов и забродной одежды для рыбалки; тысячи различных нахлыстовых мушек в наличии.

Я обожаю

[04-03-2016]
Автор:  Игорь Тяпкин
Рейтинг: 

Все, что я скажу не имеет под собой целью как-то уесть или уязвить автора. Это было бы слишком мелко.  Я только хочу что бы читатель услышал противоположное мнение по поднятым автором вопросам и сам решил чья точка зрения ему ближе.  Чья логика логичнее и т.д.

Я обожаю, когда кто-то начинает рассуждать на разные темы, не имея никакого представления о том, о чем он собственно говорит.

Основной девиз – «нести пургу, все равно какую пургу, главное нести и  делать это уверенно»

Я уверен в том, что мы можем рассуждать ответственно на разные темы исключительно изнутри, а не снаружи.  Это мне напоминает рассуждение на тему зимнего нахлыста. Это когда кто-то утверждает, что если температура воздуха ниже стольких-то градусов, то шнур начинает дубеть, а удочки начинают ломаться. И я, как человек, который уже много лет с моими друзьями тренируюсь всю зиму в любую погоду ( ну  -20 нас не останавливало) понимаю, что это пишет теоретик, который того нахлыста зимой и не нюхал даже, но все про это знает.

Я позволю себе некоторые комментарии к этой статье.

От автора –

Однажды на одном сайте в своем блоге, который был на тот момент достаточно популярен, я задал вопрос "а рыбы где?"

На определенной стадии развития, наступает момент, когда человеку уже не надо ничего никому доказывать. Возможно это было на более ранней стадии развития, но потом прошло. И человек просто ловит рыбу в свое удовольствие и не считает себя обязанным непременно это афишировать.

Но выводы сделаны однозначные – раз фоток с рыбами нет, то и рыбу человек ловить не умеет.  Не поленился, глянул по запросу Goran Andersson.  Нашел много видео, где он с удочкой что-то рассказывает и объясняет, периодически демонстрируя забросы. Но вот фоток с рыбами буквально пару штук. Вывод однозначен – за 60 лет ловли лосося он так и не научился его ловить, но зато научился кидать и складно трепать языком. Чертовски логично.  И не важно, что на самом деле это один из величайших нахлыстовиков современности, который лет 50 назад уже все всем доказал.

От автора-

Если я не ошибаюсь, несколько лет назад по дальности заброса отбирались члены в Российскую команду на какой-то там нелепый чемпионат мира (на нормальный нас не пустят, так как в России нет федерации) по ловли морской кумжи, вроде наши обнулились

Опять рассуждения снаружи.

Я бы серьезно отнесся к этому, если бы было написано примерно так- « в таком-то году, в таком-то месте был проведен чемпионат мира  по ловле рыбы, в котором принимала участие команда из России в составе (тут фамилии идут) и облажались по полной программе. Это было бы понятно.

А тут «если я не ошибаюсь», «вроде»

Опять из серии « слышал звон…..»  И такой источник информации, который в народе называется О.Б.С (одна баба сказала) и то был бы точнее.

И в чем разница между нелепым чемпионатом мира  и лепым???

игорь тяпкин_1.jpg

Позволю себе напомнить, что у нас есть Сергей Клюев, который занял 2-е место на чемпионате мира (нормальном чемпионате). У нас есть Женечка Рощупкина, которая является действующей чемпионкой мира. И она заняла 1-е место на нормальном чемпионате нормального мира.

Я бы на месте автора все же попытался бы найти сведения о том чемпионате и написал бы более конкретно. С указаниями спортсменов и статуса мероприятия. В противном случае это все будет называться – пурга и треп.

Говорить можно все, что угодно. Но иногда все же надо предполагать, что не плохо было бы и отвечать за сказанное (за базар)

От автора-

Ну, во-первых, это как было дорого, так и остаётся пока. Ну для примера: удочка более-менее приличная при этом самая дешёвая стоит около 6000 р, катушка около 5000 р., шнур 1500, ну вот и выходит сумма, за которую можно купить 3 полноценных спиннинговых комплекта

Берем калькулятор. 6000+5000+1500=12500  Потом делим 12500 на 3 полноценных спиннинговых комплекта. Получаем 4166 за спиннинговый комплект. Но в этой связи только возникает вопрос что можно считать полноценным комплектом, если даже катушка более или менее приличной плетенки стоит 1000р. Значит все остальное мы купим за 3166р?

Это будет детский комплект с пластмассовой катушкой. И я не думаю, что его можно будет назвать полноценным.

Но автор сравнивает более-менее приличную нахлыстовую удочку с совсем не приличным спиннигом. Сравнивать можно только одноклассников. А вот они-то будут стоить примерно одинаково.

От автора-

но лично на мой взгляд всякие фестивали, выезды на покидушки - это скорее минус, чем плюс, так как демонстрируется опять же именно тот подход, что важно забрасывать правильно. И конечно “чтобы не было ошибок” - ведь это самый страшный сон нахлыстовика. Приехали, покидали, покучковались, как тут один парень из Орла написал: “симмсы к симмсам, роксы к роксам”, кто-то бухнул, конечно же вискаря, ну не пролетарскую же водку с пивком и всё.

И это пишет человек, которого никто и никогда не видел хоть на каких-нибудь покидушках. Опять рассуждение снаружи.  На основании комментариев парня из Орла о покидушках в Орле были сделаны выводы обо всех  покидушках на планете Земля. Основания для вывода в данном случае О.П.С. (один парень сказал).  

- Что вы мне говорите Карузо…Карузо…. Я послушал, ничего особенного.

-А где ты его слышал?

-Да мне Миша напел…

Откуда автор может доподлинно знать, чем люди занимаются на покидушках, если сам там не бывал? А значит это не более, чем его собственные догадки и фантазии.

От автора-

опять же именно тот подход, что важно забрасывать правильно.

Мне аж страшно спросить….А что, разве важно забрасывать не правильно?

Я уж молчу о том, что на наших покидушках, напитков крепче чая или кофе я никогда не видел.

игорь тяпкин_3.jpg

И, кстати, у нас  роксы перед симсами 2 раза «КУ» не делают. Все за одним столом сидим. И никто не отворачивается от человека с дешевой удочкой. И никто никогда не откажет в просьбе покидать его удочкой или поставить его шнур на свою удочку. Есть такое, хоть и не однозначное понятие, но все же есть такое понятие, как хорошие люди. Так вот у нас на покидушках собираются хорошие люди. И, кстати каждый занимается тем, что считает нужным, а не просто тупо кидает вдаль.

От автора-

что-то я не знаю ни одного спиннингиста, который бы приезжал на воду цеплял грузик и заброс тренировал, проводку тоже тренировал - без приманки правда, или поплавочника, который так, для техники, штекер тринадцатиметровый катал

Жаль, что автор не упомянул одну крооооохотную детальку.

Нахлыст – это технически самый сложный вид рыбалки, который имеет такое количество тонкостей и нюансов,  что и не пересказать.

А эти тонкости и нюансы сами не приедут. Их надо постигать. А это возможно только в процессе тренировок.

Красной нитью проходит мысль о том, что необязательно владеть хорошим забросом для того, что бы ловить рыбу.  И я даже без всякой иронии  готов с этим согласиться, но….. Если вы умеете кидать на 30м, а на рыбалке нужно кидать на 18, значит вы все делаете в половину силы и рыбалка становится легкой и кайфовой. Но, если вы умеете кидать на 18м и на рыбалке нужно кидать на 18м, значит каждый ваш заброс происходит на пределе возможностей.  А что это за рыбалка, если она происходит на переделе возможностей и мы упахивваемся сверх всякой меры?  

От автора-

Даже семинары не нужны, покидушки тоже по субботам не сильно актуальны

И правильно! Виват парням, которым не нужны семинары и покидушки!

Вот они-то настоящие пацаны. А те сотни людей, которые приходят на семинары и те десятки, которые приходят на покидушки – это просто недоумки  и не пацаны вообще, а фуфел тряпочный, так….подделка китайская.

игорь тяпкин.jpg

На том же Кольском видел человека, который кидал двуручником оверхед и на каждом забросе вперед пригибался и садился на корточки. Видать не раз получал мухой по кумполу.  Но он-таки добрасывал до рыбы и ловил ее. Но кто бы из вас хотел бы рыбачить так же?  Если вы не умеете справиться с тяжелым тонущим концом с большой мухой, значит вы не проведете мушку в нужном горизонте и рыбу не поймаете.  Если перед очередным забросом вам необходим сделать  4-6 холостых заброса что бы придать шнуру нужную скорость и направление,  а мне достаточно одного, то значит за некий промежуток времени я сделаю 40-60 забросов, а вы только 10.  И значит моя муха будет в воде дольше, чем в воздухе. А что нужно для того что бы поймать рыбу? В воздухе не клюет – проверено! Нелепо отрывать рыбалку от кастинга!!!!!  Кастинг от рыбалки возможно. Но, рано или поздно, но мы все равно в этот вопрос упремся. Так уж лучше рано, чем поздно. И вообще обсуждать эту тему нелепо. Я не думаю, что найдется хоть один нахлыстовик, который станет спорить с тем, что лучше владеть забросом хорошо, чем владеть забросом не хорошо.  На мой взгляд совершенно очевидно, что уметь лучше, чем не уметь, владеть лучше, чем не владеть, знать лучше, чем не знать. Пользоваться или нет – это уже второй вопрос. Это уже по ситуации.

От автора-

нежели где-нибудь в Тамбовской области, где большая часть рыболовов даже и не слышала ничего о нахлысте.

А откуда услышать? Или прочитать? Из интернета? Но если ты ничего не знаешь о нейротрансмиттерах, например, ты вряд ли начнёшь в гугле искать, что же это такое и с чем его едят, тоже самое и с нахлыстом.

Ну, конечно….Рыбаки Тамбовской области все, как один живут в полной изоляции от внешнего мира. У них нет телевизоров и даже журналы, в которых сейчас во всех есть разделы нахлыста, к ним не доходят. Просто сгорают в плотных слоях атмосферы.

Если ты рыбак, то откуда ж тебе узнать о разных способах рыбалки?

А как тогда они там вообще рыбу ловят? Или не ловят? А, если ловят, то как узнали о тех способах, которыми пользуются?  Варианта только два – либо чудо, либо фокус ( Е. Гриковец)

От автора-

у нас даже журнал свой, мало кому интересный правда, но свой.

Я, много раз слышал подобное.  “Журнал уже не тот…”, “вот раньше да…..”

Но я каждый раз задаю один и тот же вапрос. «А что лично ты сделал для того, что бы журнал был интересным?»  «Когда ты уже успел решить, что этот мир тебе вообще чего-то должен?» Почему ты считаешь, что для того, что бы тебе было интересно должен постараться кто-то, только не ты?»

Когда-то давно, когда вышли первые номера Нахлыста, мы все были счастливы и горды тем, что сопричастны. Мы тогда писали и не спрашивали про гонорары.  И сделан он был не для того, что бы закрыться, а для того, что бы можно было на одном языке говорить о тонкостях и нюансах нахлыста.

От автора-

Мне всё же удалось обмануть рыбу, обловить рыболовов, что конечно логично.

В этот самый момент остальные рыболовы воочию убедились в эффективности нахлыста. Я думаю, что у них не осталось сомнений.

Я полагаю в этой связи, что там теперь все нахлыстовики?

А, если нет, то почему? Это же добычливо! Они же собственными глазами видели!!!  Или для того, что бы обловить местных рыбаков все-таки надо было владеть снастью? То есть обладать навыками, которых у местных рыбаков нет. Или прям без навыков можно шарашить рыбу в количествах, которые могут конкурировать с электроудочкой?

От автора-

Я знаю сотни людей, которые после первых рыбалок отказались от нахлыста, да вообще, пожалуй, из тех, кто покупает снасть в магазине процентов 10 от силы будут ловить, а остальные снасть положат и будут лишь иногда вспоминать о том, что “ну я ловлю нахлыстом, у меня есть «пятыйшестой» класс

Вот тут даже крыть нечем. Согласен на все 100. Только какова истинная причина этого?  У того, кто покупает снасть, нет сомнений в ее жизнеспособности. Иначе он бы ее просто не купил. Все равно он что-то где-то слышал, что-то где-то видел и т .д. Так почему люди после первых рыбалок отказались от нахлыста? Да потому, что именно после первых же рыбалок становится ясно, что он взялся за не самый простой способ рыбалки. Что теперь придется как-то эту науку постигать и вкладывать в это дело какое-то время, силы, нервы. Именно это и отпугивает большинство тех, кто пришел покупать снасть, не вникнув в суть дела. Большинство старается двигаться по пути наименьшего сопротивления. Нахлыст нельзя назвать путем наименьшего сопротивления. Скорей наоборот.  Именно утилитарное отношение к рыбалке не дает нахлысту развиваться. Именно потребительское отношение к природе отталкивает человека от нахлыста, как от не самого уловистого в жизни способа рыбалки.  Мы все еще мерим успех рыбалки в килограммах рыбы.  

Мы все еще относимся к рыбалке как к мясозаготовке. А нахлыстом нахлестать эти килограммы сложнее, чем спиннингом.  Или можно нахлестать столько же, но для этого придется сначала потрудится. 

игорь тяпкин_2.jpg

А вот именно это-то и обламывает. Самая обычная история…Спиннингист взялся за нахлыст. Он неизбежно сравнивает себя опытного спиннингиста с собой начинающим нахлыстовиком. Так кто кого по рыбе уделает? Понятно, что опытный спиннингист обловит новичка-нахлыстовичка.  Вот так люди и кладут нахлыст в кладовку. А сравнивать наш нахлыст и заграничный вообще нельзя. История их нахлыста исчисляется веками. А история нашего?  Сравнивать их «поймал-сожрал» с нашим «поймал-сожрал» это все равно, что сравнивать красное с соленым. Потому, что у них «поймал-сожрал» ту рыбу, которую можно ловить и жрать в определенное время и часто в определенном месте, а иногда даже на мушку не меньше такого-то размера. А у нас «поймал-сожрал» - это сожрал сам, отдал соседям, знакомым и еще на рынок отнес. А то, что не продалось, сгноил безо всяких при этом терзаний совести.

Теперь у читателя появилось 2 противоположных мнения так или иначе аргументированных.

И изучив оба, можно понять какое из них ближе. Чья позиция кажется вам более логичной.

Но поверьте, кто бы вам чего не говорил, а без хорошего заброса поймать рыбу труднее, чем с хорошим. А хороший заброс – это не самая простая штука.

Его-таки надо тренировать. И хоть автор и назвал слово «покидушки» дебильным, это не означает, что там собираются дебилы. Автор только про само слово сказал, а не про тех кто в этом участвует.

Приходите, даже если вам кажется, что вы уже многое умеете.  Уверяю вас, что вероятность того, что вы убедитесь в обратном очень велика. Приходите посмотреть на то, как это существует своими собственными глазами, а не моими глазами и не глазами автора, который, к слову сказать, их собственными глазами никогда и не видел, но, судя по всему, все про них знает.

И, если уж быть совсем честным, то мне не понятно, как подобный труд вообще мог  появиться на сайте большого нахлыстового магазина, который уже 10 лет проводит вредные по мнению автора фестивали (Встреча старых друзей) и почти круглогодично ведет школу нахлыста, которая включает в себя занятия по вязанию мух и по забросам.




Вернуться к списку статей >>

Оценить статью:

(Голосов: 39, Рейтинг: 3.82)

Комментарии к статье:

Страницы: 1 2 3 След.
Николя Саныч
Выдох в два раза длиннее чем вдох, выдох в два раза длиннее чем вдох, насыщаем кровь кислородом, избавляемся от СО2 , дышим грудью.... растягиваем мембрану..... приходит успокоение ....

Игорь, спасибо за критику и конечно за противоположное мнение.
Слишком уж буквально трактуешь мои слова. Хотя я в целом не против, мне в целом "по барабану" . но немного уточнений самую малость ( я то согласен с написанным, и даже не вижу сильных расхождений в точках зрения... ну разве что по некоторым вопросам, которые не имеют конкретных ответов в принципе.итак
я назвал слово "покидушки" дибильным, и как правильно заметил второй автор , не называл участников сего действа дибилами- не мне судить и вообще это не та тема где проявляется дибилизм человека, рыбалка вообще не место для проверки на дибилизм , а так же различные психические заболевания- для этого существуют доктора . . ну ведь реально адски звучит, ну и повязушки конечно вообще Агонь . у меня всплывают только ассоциации из моего детства, когда наша семья держала маленький собачий питомник (ньюфаундленды) и вот к кобелю нашему Фалуну возили разных сучек на вязку или повязушки... так что тут надо просто внимательней читать.

ПРО чемпионат "лепый и нелепый" я думаю так - если под эгидой FIPS то "лепый" а если нет то типа как встреча старых друзей. ну типа того .... ловили морскую кумжу два года назад ... я посмотрю в ленте у одного из участников.
При этом я ни слова не говорю о кастинге как виде спорта.

А что касается того что "просто ловишь рыбу в своё удовольствие итд" ну я не знаю тогда.... любой рыболов охотник за рыбами всё равно хочет потешить своё самолюбие, это как неотъемлемая часть рыбалки, рассказы о рыбах, истории вываживаний, эмоции подтвержденные чем-то ещё. Знаю так же людей которые тоже говорят что это не важно и главное на реке , путешествие, но как так выходит что пока рыбу не поймал - не важно, а как поймал сразу стало важно, сразу из за пазухи или из вейдерсов вылазит длинный... объектив.
Я просто задал вопрос "где рыба?" - ответ "была поймана - отпущена" он же нормальный? или нет? или надо лезть конфликтовать? схрена?

Почему Тамбов? - да порсто на ум пришло, вон слева от меня сидит нахлыстовик из Тамбова... мог бы написать Оймякон, Сасуман , Нальчик или любой город , практически.


ладно надо уходить, потом может допишу...

Адьёс!!
Ответить Цитировать
Николя Саныч
А текст этот появился тут по одной простой причине- "а собственно почему нет?"
То что он многим не понравится было сразу понятно, все же воспринимают все на свой счет , а потом начинают предлагать "за базар ответить".
Ведь мы же о чем-то таком говорим, что стоит жизни, здоровья и отношения людей? Да? Ну вроде да. Этож нахлыст!!!! Тут все серьезно!)))))))

Хорошь уже.
Я как написал - так все и есть. И эта " ответочка" тому подтверждение.
А поставить любой факт можно под разным углом и описать его разными словами, я в своем стиле написал свое мнение. Не нравится? А кто сказал что оно неверно? А кто сказал что другое верно? Да никто и никогда если это вменяемый человек. Просто 2 мнения . просто о взглядах на рыбалку, ПРОСТО НА РЫБАЛКУ.

Ну а напоследок чисто возвращаясь к вопросам заданным мне другим автором))))
http://aikostore.ru/rybalka/udilishcha/ думаю тут можно что-то выбрать . и за 3600 в том числе. Думаю уровень будет даже повыше чем в наборе нахлыстовом. Катуха хоть из металла частично. Ну а уровень удочек думаю примерно одинаковый. Ловить можно и это главное. Наверно если пройтись по магазинам то можно что-то найти еще.
Ответить Цитировать
Аверин
в РАЗГАРЕ ДИСПУТ о доктрине,
СОПЕРНИКИ ПОЛНЫ ОТВАГИ!
УДОЧКИ СКРЕЩЕНЫ, КАК ШПАГИ!
КТО ПРАВ? А, ПРАВДА, посредине…

:)
Ответить Цитировать
pavel.v.khokhlov@gmail.com
Изложенная статья представляет собой критический материал. Весьма жесткий.

Читал обе статьи одномоментно и понимал, с грустью, что их объединяет. А объединяет их одна простая вещь: если бы я не знал что такое нахлыст, а только интересовался темой, то, прочитав любую из этих статей, я бы ни за что не занялся нахлыстом.

Прежде всего создается впечатление, что ответная статья, при всем уважении к трудам Игоря, появилась по причине высказывания Николаем "крамолы" об упрощении процесса ловли. А при простом процессе ловли должность инструктора не предусмотрена. Самое интересное, что ту же "крамолу", что и Николай, фактически проповедуют скандинавы, изобретая свои чудо-головки (в смысле шнуры), которые летают почти без всякой чудотворной техники и пуляют на нужную дистанцию нужных мух (уж поверьте мне - средненькому рыбачку и никакому кастеру). В свое время, второй раз взяв в руки двуручник, не имея представления о технике двуручного заброса, я умудрился засандалить весьма здоровую муху метров на 30 с первой попытки. И никто меня "по кумполу" не стукнул. И после не стукнул. И т.д. И это была исключительно заслуга шнура, т.к. я делал (как понимаю теперь) черт знает что. И это было ЗДОРОВО!!!!

НО!!!! К сожалению, это первое и единственное условие на котором обыватель возьмет в руки нахлыстовую снасть. И практичные скандинавы это понимают это как никто другой.

И вот в тот момент, когда обыватель становится потребителем чего-либо, это и есть тот момент истины, с которого это что-либо становится народным. Игорь, смиритесь с тем, что не будет обыватель тратить деньги на уроки инструктора. И даже за диски не будет платить. Он будет пригибаться после того, как пару-тройку раз "получит тяжеленной мухой по кумполу". И это вот пригибательство обывателя и есть победа нахлыста, когда этот лодырь и жадина, не смотря ни на что из серии "по кумполу", признал эффективность этого способа ловли в конкретных обстоятельствах и пригибается, но ловит. И знаете почему? Потому, что ему ПО-ФИГУ Ваша техника заброса, ОН ПРОСТО ЛОВИТЬ ЛЮБИТ, А НЕ БРОСАТЬ.

Философия - это для нас, которые книжки читать любят и копья в форумах ломают. И именно поэтому статья Николая появилась на сайте такого серьезного магазина. Магазину выгодно ПРОДАВАТЬ СНАСТИ. А ПРОДАВАТЬ МНОГО - это ПРОДАВАТЬ ВСЕМ, в особенности - ОБЫВАТЕЛЯМ, которых миллионы, а не кучке элиты вроде нас. У магазина задача - ПРОДВИГАТЬ СНАСТИ, А НЕ УСЛУГИ ИНСТРУКТОРОВ, В МАССЫ. Такова горькая правда и ответ на вопрос Игоря о необходимости размещения таких статей. Сколько в нынешнее время продается элитных удилищ по цене 100 000 рублей и выше? А сколько простых? Статистика - наука неумолимая, я бы даже сказал беспощадная.

А подводить человека к нахлысту через то, что он года два должен заниматься самоудовлетворением в виде махания на лужайке, после чего поймать голавлика весом 20 грамм, это чистейший провал, а не продвижение нахлыста. Не подумайте, я отношусь как раз к людям прогрессивных взглядов. Но, читая эту ответную статью, поймал себя на том, что не раз говорил совсем начинающим людям, которые шалЕли от того объема информации, что услышали с диска: "Да не слушайте вы страшилки Тяпкина! Нахлыст - ЭТО НЕ СЛОЖНО! Приходите в выходной туда-то на берег, там кто-нибудь из нас разок-другой покажет как примерно нужно кидать, и Вы БУДЕТЕ ЛОВИТЬ РЫБУ!!!!!!!" И люди ЛОВЯТ и КАЙФУЮТ от того, что ЛОВЯТ, а не от того, что самоудовлетворяются на берегу.

Резюме: Господа инструкторы! Перестройте свои взгляды. Не будет нахлыст народным, пока вы не скажете себе самим: "НАХЛЫСТ - ЭТО НЕ СЛОЖНО!". А потом скажете это своим ученикам. И на дисках напишете. И вообще честно признаетесь наконец людям примерно так: "Дорогие друзья! Для того, чтобы успешно и эффективно ловить нахлыстом вам НЕ НУЖЕН НИКАКОЙ ИНСТРУКТОР! Он не может дать вам знание вашего местного водоема, т.к. он далеко, да и водоемов миллионы. Инструктор лишь может помочь поставить технику заброса и сделать процесс ловли более комфортным, приятным и успешным." Кстати, при массовом потреблении нахлыстовых снастей, количество инструкторских услуг будет продаваться гораздо большее. Уверен. Справедливости ради стоит отметить, что именно такие мысли проскакивали в фильмах Игоря, только с целью оттенить информацию о необходимости махать БЕЗ рыбалки, т.к. рыба МЕШАЕТ наработке техники. А эта статья с теми выверенными мыслями из фильмов как-то не стыкуется... Много агрессии... Слишком много... Не все люди обязаны думать одинаково. А большинство людей рассуждает именно с точки зрения Николая. И привлечь их в нахлыст можно исключительно прикладной простотой нашего любимого способа ЛОВЛИ РЫБЫ. Не верите мне, почитайте статью Антона Поспелова про стреляющие головки в одном из номеров Нахлыста, кажется, за прошлый год, край - позапрошлый. В ней все ответы на все вопросы...

С уважением.
Ответить Цитировать
Agat1458@mail.ru
Так получилось, что я приболел и занялся разбором своих рыболовных принадлежностей и кое какими делами по хозяйству, а притомившись присел и наслаждался чтением рыболовных тем. И надо же такому случится что разбирая журналы взял в руки N3 Нахлыста за 2015 год и прочел статью Антона "Без головной боли" упомянутую Павлом. А потом, зайдя на сайт, прочел одновременно обе статьи и отзывы.
Если честно, то я не понял ДЛЯ ЧЕГО Николай потратил столько времени, сил и назвал себя не вполне достойно в глазах аудитории? Ему вторит Павел... да ловите вы рыбу и получайте наслаждение. Вот Антон Поспелов пришел к какому то выбору для СЕБЯ и ловит, и наслаждается этим процессом и уж точно не за пудами рыбы он ездил с семьей в Шотландию (его замечательный рассказ в том же номере журнала).
Нахлыст не столь добычлив? Это лейбмотив опуса? Разрешите возразить. Не добычлив в каких условиях лова? На глубоком русле Волги или на мелкой горной речке с глубиной 20-50 см? Так этим летом при сплаве по реке на приполярном Урале мы, ловящие нахлыстом, кормили и угощали рыбой несколько групп ловящих на спининг. Ребята не могли наловить даже на поесть.
Не надо совершенствовать технику заброса? Применять стреляющие головы? Ну почему бы и нет. Особенно в стесненных условиях лова на лесных реках средней полосы, но... Чтобы не приводить много примеров, почему мы успешно ловили на том же сплаве? Да потому что бы поймать осторожную рыбу в кристально чистой воде приходилось делать забросы на максимальную дистанцию и даже максимально облегчить и снасть и применять 3-х метровые поводки. Мне переделали петлю коннектора на максимально маленькую только для того что бы плюхала как можно меньше. И вот тут очень много играет техника заброса. И уж не о какой стреляюще-плюхающей голове речи быть не может.
Ну а то что не все выдерживают и бросают... так надо же прилагать усилия, учиться. Именно поэтому большинство дуется в "сику" а не в "проферанс" где надо учиться и думать.
И последнее по поводу инструкторов. Ни РАЗУ ни от кого не слышал что нахлыст это очень сложно. И ни разу ни один из них не отказал в помощи при обращении, и причем все бесплатно. На фестивалях и покидушках царит ОЧЕНЬ дружелюбная атмосфера, где начинающий с дешовой китайской снастью стоит и тренируется рядом с призером чемпионата мира!!!!!и может, и задает ему вопросы, и получает ответы.

Ну и пожалуй в дальнейшую полемику по бестолковому опусу вступать не буду.
С уважением ко всем ловящим рыбу.
Ответить Цитировать
Гость
Не понял.
Ответить Цитировать
Гость
Странный спор. Такое ощущение что население этой территории живет в окружении порожистых рек изобилующих разнообразием лососевых. В доступе, не говоря о поездках Кавказ, Сибирь , Карелию....... Мы имеем либо широкие реки типа Волга, Москва, Ока, Дон либо ручейки с непонятным содержанием, где основная особь для поимки нахлыстом голавль, щука , вероятно судак ( хариус красная книга, форель ближайшая Ленинградская область и та же книжица)
для ловли любимым способом понадобятся: шнур, удочка, катушка, вейдерсы, ( 7000 наборчик+ вейдерсы 12000+ обувь 4000= 23000 р) Обучение забросу в школе 3 занятия по 6 часов по 6000 руб=18000, чтоб улучшить навык еще 18000 итого 36000, на круг 59000 на умение выглядеть прилично и немного уверенно чувствовать себя на воде............ При радиусе ловли 20 метров, что не достаточно, даже с учетом входа в воду ....... Где то читал, что среднее количество рыбалок в год ( если не поучи увлечен 4!!!!!!!!!!!!!!!) с учетом расходников примерно 15000 рыбалка первый год, но с учетом обучение не факт, что будет на это время. Возникает вопрос ЗАЧЕМ??? если за 15000 можно купить приличный спиннинг, катушку, шнур...... через час кидать на указанные 20 метров, а при определенном старании и на 40-45 ( что позволи докинуть до бровки на 80% водоемов и попытать счастья)
Я не пытаюсь сказать, что умение ловить появится, но ощущение причастности будет гарантированно. Понятно, что любому делу надо учиться и постигать ремесло, если оно тебя влечет. Какой это способ ловли не важно и что ты делаешь с рыбой ( если это не браконьерский вылов, или нарушение принятых на местности правил) твое дело, хочешь отпускай, ешь, фотографируйся.
Все это к чему... Все кто захочет ловить на муху, найдут дорогу и примут сторону либо одного автора, либо другого. Мало вероятно, что нахлыст станет так же популярен как в Австрии, Германии или Финляндии. Чем больше мы выходим на водоемы, тем больше людей это видят, заинтересованные подходят , спрашивают и кто то из них приходит в магазин и дальше все идет по кругу. Не стоит строить иллюзии, что это не дорого и любой может себе позволить, в стране где средняя зарплата еле добирается до 20000 руб, а дешевый тур на Камчатку за 8 дней стоит 300 000 руб, на интересную рыбалку. В радиусе 800 км от Москвы я не знаю ни одной зоны с ловлей только на муху пояснением культуры этой ловли и обретением хоть каких то навыков.
А пока это дорого, это прихоть фанатов и могущих позволить себе это.
Ответить Цитировать
Гость
"pavel.v.khokhlov

Я много с чем согласен. Но, я думаю, что говорить о том сложен нахлыст или прост в принципер не приходится.
А водит машину - это просто или сложно? Если вы едете по городу без пробок, то наверно просто. А, если вы гонщик, который едет на предельных сткоростях и при этом успевает отслеживать действия соперников, то наверно капец как сложно. Или вы офроудер и любое неосторожное движение может привести к жутким последствиям. Тоже наврно сильно не просто. Но, если разобраться, то во всех трех случаях, это люди, сидящие в машине и передвигающие свое тело из точки А в точку Б
Если вы играете в дворовый футбол с пацанами, то вам кроме ровной поверхности и мячика ничего не нужно. Но, если вы соберетесь играть за зборную Аргентины, то неверно это будет уже не просто и без тренера вам не обойтись.
В этом смысле нахлыст не сильно отличается. Важен только уровень, планка, которую вы сами себе и задаете.
В конце концов, конечная цель - это получение удовольствия. И если вы находитесь на не высоком уровне, но получаете от этого удовольствие, то значит, что все хорошо. Я всегда говорю, что нельзя помочь человеку, довольному собой. А главное и не надо. Если человек доволен собой, то ему в пору позавидовать. Он достиг своего совершенства. И на наш взгляд оно может быть смешным, но это его совершенство. Он уже в нерване. Так что ж его дергать-то?
К сожалению проблемы начинаются чуть позже, когда человек достиг какого-то уровня и сначала он был им доволен. Но прошло какое-то время и он уже не так уж доволен. Уже хочется еще чего-то. А это уже переход от дворового футбола к футболу за сборную, например района или области. И тут уже нужен тренер. И приходит такой человек и говорит - " в принципе меня все устраивет, но нужно маненько подправить тягу". Или -" у меня все хорошо, но я хочу уметь кидать дальше".
И я понмаю, что тут надо не маненько подправить, а много чего подправить. Или человек уже столько ошибок заколотил в состояние мышечной памяти, что они не позволят ему кидать дальше. И вот тут я готов согласиться с тем, что роль инструктора не велика. Так-то, если разобраться....Что я могу? Рассказать, обьяснить, показать, взять за руку и сделать вместе. На этом все.
Я не могу человека научить. Он только сам может научиться. Я могу дать только знания. А вложить эти знания в свои руки или нет - это уже лично дело каждого. Я могу рассказать человеку про его ошибку, если он сам ее не видит, но я не могу ее исправить за него.
Но по поводу ненужности инструктора - это, я бы сказал вопрос открытый. Вот ваше высказывание.

Нахлыст - ЭТО НЕ СЛОЖНО! Приходите в выходной туда-то на берег, там кто-нибудь из нас разок-другой покажет как примерно нужно кидать, и Вы БУДЕТЕ ЛОВИТЬ РЫБУ!!!!!!!""

Но давайте разберемся спокойно. Разве в таком случае вы не берете на себя роль инструктора? Если вы человеку сказали - " смотри, это надо делать вот так-то" то вы уже инструктор. Потому, что вы говорите человеку как надо делать и в чем его ошибки. Конечно, в этот момент вы не позиционируете себя, как инструктора, но по факту-то вы уже инструктируете человека.
И я, кстати, категорически за подобный инструктаж. Пусть вы и сами не очень хорошо владете снастью. Пусть еще много не умеете. Но если вы что-то скажете человеку или покажете, или укажете ему на его ошибку, это будет в 1000 раз лучше, чем если бы он сам что-то пытался сделать. Так что , согласитесь, что самые первые шаги без инструктора - это почти гарантированный провал.
И таких инструкторов в стране полно. Многие из них советовались на предмет что им делать. Они и сами еще не все умеют, а люди к ним обращаются с вопросами и за помощью. А к кому им еще обращаться, если он единственный нахлыстовик в городе, который хоть что-то уже умеет? Я обычно спрашиваю - " ты можешь послать их нафиг?" В ответ естественно -" нет". -" Ну значит помогай, чем можешь". -"И смирись с тем, что ты уже инструктор. Может ты этого и не хотел, но жизнь засунула тебя в эту ситуевину, когда ты не можешь отказать человеку" Я снимаю шляпу перед такими инструкторами не по бумаге, а по факту.
Может еще много не умея, они помогают другим. И, кстати, помагая другим, они автоматически повышают свой собственный уровень.
Но по большому счету мой комментарий не сводился к вопросу сложности или простоты нахлыста. Я только хотел сказать, что нельзя ответственно рассуждать о каких-то вещах, основываясь на взгляде снаружи. Нельзя подавать догадки и полуфакты, как факты.
Безответственно говорить о чем-то, если ты не потрогал это своими собственными руками. А что получилось жестко....Так я и не пытался сглаживать углы. А как еще должно было получится, если и вы и я и он и все нахлыстовики живут с клеймом "сосальщики"? Вы сосальщик? Нет? И я нет. Или может быть кто-то другой признается, что он сосальщик????

Гость 07.03.2016 00:52:29

Я могу рассказать, как происходят занятия у меня, если интересно.
Первое занятие - 3 (ну край 4 часа) Через 3-4 дня второе по продолжительности такое же занятие и третье занятие примерно через месяц. Обычно я говорю так - "Найди меня через месячишко. Во-первых я сразу пойму делал ты этот месяц чего-нибудь или нет. А напарить меня не получится и я очень быстро это пойму. А во-вторых мы посмотрим какие ошибочки за этот месяц закрались в твою технику, определим их, определим пути избавления от них и дальше в свободное плаванье. Дальше может через год приходи за продвинутой техникой" Я не навязываю занятия. Человек сам волен по собственному желанию их продолжить или прекратить.
Ответить Цитировать
Николя Саныч
Цитата
Гость пишет:
Странный спор. Такое ощущение что население этой территории живет в окружении порожистых рек изобилующих разнообразием лососевых. В доступе, не говоря о поездках Кавказ, Сибирь , Карелию....... Мы имеем либо широкие реки типа Волга, Москва, Ока, Дон либо ручейки с непонятным содержанием, где основная особь для поимки нахлыстом голавль, щука , вероятно судак ( хариус красная книга, форель ближайшая Ленинградская область и та же книжица)
для ловли любимым способом понадобятся: шнур, удочка, катушка, вейдерсы, ( 7000 наборчик+ вейдерсы 12000+ обувь 4000= 23000 р) Обучение забросу в школе 3 занятия по 6 часов по 6000 руб=18000, чтоб улучшить навык еще 18000 итого 36000, на круг 59000 на умение выглядеть прилично и немного уверенно чувствовать себя на воде............ При радиусе ловли 20 метров, что не достаточно, даже с учетом входа в воду ....... Где то читал, что среднее количество рыбалок в год ( если не поучи увлечен 4!!!!!!!!!!!!!!!) с учетом расходников примерно 15000 рыбалка первый год, но с учетом обучение не факт, что будет на это время. Возникает вопрос ЗАЧЕМ??? если за 15000 можно купить приличный спиннинг, катушку, шнур...... через час кидать на указанные 20 метров, а при определенном старании и на 40-45 ( что позволи докинуть до бровки на 80% водоемов и попытать счастья)
Я не пытаюсь сказать, что умение ловить появится, но ощущение причастности будет гарантированно. Понятно, что любому делу надо учиться и постигать ремесло, если оно тебя влечет. Какой это способ ловли не важно и что ты делаешь с рыбой ( если это не браконьерский вылов, или нарушение принятых на местности правил) твое дело, хочешь отпускай, ешь, фотографируйся.
Все это к чему... Все кто захочет ловить на муху, найдут дорогу и примут сторону либо одного автора, либо другого. Мало вероятно, что нахлыст станет так же популярен как в Австрии, Германии или Финляндии. Чем больше мы выходим на водоемы, тем больше людей это видят, заинтересованные подходят , спрашивают и кто то из них приходит в магазин и дальше все идет по кругу. Не стоит строить иллюзии, что это не дорого и любой может себе позволить, в стране где средняя зарплата еле добирается до 20000 руб, а дешевый тур на Камчатку за 8 дней стоит 300 000 руб, на интересную рыбалку. В радиусе 800 км от Москвы я не знаю ни одной зоны с ловлей только на муху пояснением культуры этой ловли и обретением хоть каких то навыков.
А пока это дорого, это прихоть фанатов и могущих позволить себе это
ОООООО, вот это высшая математика!!!!
Ответить Цитировать
АндрейВас
800 км. !!! Да На ...уй он был бы тогда нужен. Рыба начинается с 150-200 км ( наша рыба ) за 350-400 км.( уже совсем Наша.) если вы про Лосося то и 800 мало. вся " отечественная рыб " в пределах 150-300 км. пока есть. без запаса техники заброса. ловить конечно можно на пределе возможностей но зачем так напрягаться. если при правильной технике можно работать в пол силы. а вкладываться лишь изредка ( по требованию ) сам бы рад за бесплатно стать " мастером " но друзей и знакомых у меня не было тогда в нахлысте. был один алкаш запойный который говорил так - вот смотри ..... а теперь повтори... и выжирал пузырь мною привезенный. я целенаправленно искал именно инструктора. у первого П.К. не понравилось оч. дорого. у второго И.Т. было разумно. за одну зиму я освоил и одноручный и двуручный. на необходимом мне уровне. конечно есть куда двигаться дальше как и в любом деле... Но вот в чем дело то я действительно стал ловить рыбу нахлыстом!!!! и при этом еще и удовольствие от взаимодействия со снастью. Я очень далек от кастинга моя цель РЫБА. а покидушки. повязушки.побалтушки.поездушки - стало приятным дополнением в межсезонье. на мой взгляд без инструктора-наставника дорога к рыбе сложнее. и если есть возможность надо платить!!! если нет рыть интернет и приходить на покидушки ( многие так и делают ) денег там не берут и всегда помогут. да и на алкаша - забулдыгу не попадешь точно. Затраты на обучение 15 т.р.- зима. с 11-00 до. 16-00. первый год. 10 т.р.- зима с 11-00 до 16-00 второй год. результаты можно лицезреть на покидушках в Марьино.
Ответить Цитировать
Страницы: 1 2 3 След.
Текст сообщения*